Cюда приглашаются те, кто рад, что произведения Евфросинии Керсновской становятся все более известными, а случайно попавшие сюда сообщения мы вынуждены будем удалять. Просьба обязательно указывать город / регион / страну и действующий электронный адрес.
Кашина Тамара Васильевна (Москва) |
Почта: | |
Я ищу подругу детства (Попову) Наталию Евгеньевну 1946-45 гг.р. Знаю, что в этой книге упоминается о её отце Евгений Попове. Знакома с её мл. братом Сашей и ст. братом - Евгением Грязневым. И очень хорошо помню их маму Грязневу Веру Ивановну. Они жили на углу улиц Октябрьской и Заводской на 2-м этаже налево. Пожалуйста, помогите найти их. |
Сообщение #146, написано в среду, 3 ноября 2010 года, в 22:22 |
Татьяна Свичкарь (Жигулевск (Самарская область)) |
Почта: | |
Добрый день! У меня в семье четверо репрессированных, поэтому тема эта затрагивает очень глубоко. Я читала и старый "Огонек", и публикацию воспоминаний Керсновской в журналах. Мне кажется, Ефросиния Антовна должна быть причислена к лику святых - я уже писала об этом здесь, на сайте. К Дню репрессированных 30 октября дала в местную газету статью, взятую из Интернета "Круги ада Ефросинии Керсновской". И на следующий день в редакцию пришел человек, который работал с ней на шахте в Норильске. Я записала его воспоминания на диктофон. Если вам интересно - пришлю. |
Сообщение #145, написано в среду, 3 ноября 2010 года, в 18:49 |
От администратора: Спасибо, что дали публикацию в газету! Да, конечно, интересно. Присылайте. |
Андрей (Барнаул) |
Но Титов упоминается в воспоминаниях Керсновской. Она естественно не знала о его будущей судьбе и судьбе его сына. Последний, как бы к нему не относиться, одна из наиболее знаковых и возвеличенных пропагандой фигур в истории нашего края (наряду с конструктором-оружейником Калашниковым и В.М. Шукшиным). Факт пересечения двух таких разных судеб сам по себе примечателен. Только про это я и хотел сказать. Не более того. А на сайте Алтайского края много чего нет. Это еще ни о чем не говорит. Извините за резкость, больше не буду Вам докучать. |
Сообщение #144, написано в пятницу, 29 октября 2010 года, в 15:23 |
От администратора: Судьбы Керсновской и космонавта Титова никак не пересекались. Его отец был ее следователем на Алтае в 1942 году. Это называется не "пересекались", а люди стояли по разные стороны барьера, Титов, за которым стояла огромная репрессивная машина, пытался уничтожить Керсновскую и других подследственных, фабрикуя фальшивые обвинения. Керсновская не сдалась, не поддалась, в одиночку, силой духа, победила. Это и есть история. |
Андрей (Барнаул) |
Когда писал про забытые имена, не имел в виду Титова или КГБшников. Евгений активно занимается поисковой работой - находит пропавших без вести красноармейцев, погибших в Великую Отечественную войну, в т.ч. ездит на раскопки с поисковыми отрядами Благодаря ему Книга памяти Алтайского края пополнилась не одним десятком имен. Он собрал информацию обо всех Героях Советского Союза с Алтая, в т.ч. и тех про кого официальные историки напрочь забыли (но для Вас похоже, это непроходимый "совок", а в советской истории был один ГУЛАГ). Сейчас вот штрафниками занимается. Я занимаюсь тем, что возвращаю из небытия имена белых офицеров, в т.ч. расстрелянных большевиками и сгинувших в ГУЛАГЕ. И к коммунистически настроенным исследователям никак не отношусь. Скорее наоборот, зачислен некоторыми любителями навешивать ярлыки, вроде Вас, в "белогвардейские выродки". И это не самореклама. Так, к сведению. Не думал, что моя ремарка по поводу одного из эпизодов воспоминаний уважаемой мною Е. Керсновской вызовет такую реакцию. |
Сообщение #143, написано в пятницу, 29 октября 2010 года, в 13:29 |
От администратора: Вы ничего не писали о воспоминаниях Е. Керсновской. Вы писали о Титовых и о Вашем коллеге. Я администратор Гоствевой книги отзывов говорю о том, что зто неуместно. Вы не слышите. Информацию о людях и о том, чем они занимаются, сейчас можно найти в интернете. Как они этим занимаются, какой их подход к истории, это проявилось в их высказываниях. Мой ответ Вами не осмыслен. Слово коммунистический часто мелькают в Ваших и Вашего коллеги сообщениях. Я этого слова не употребляю. Ваше право иметь любые взгляды. Но здесь проявляется то, как люди разных взглядов мыслят, что ставят во главу угла. Гулаг и история Великой Отечественной войны, как и всё в истории, связаны. Отделять ее не надо. На сайте Алтайского края нет и Книги памяти красноармейцев, погибших в Великую Отечественную войну. Там ничего такого нет. А вообще слово Гулаг исследователям истории, которых мне привелось знать, глаз не колет. |
Андрей (Барнаул) |
Почта: | |
Точнее он сделал намек ("Даже своих детей он назвал именами пушкинских героев – Герман и Земфира"), а Вы не поняли. Наверное, такое родство отчасти поспособствовало карьере будущего космонавта, но оно же, возможно, и не позволило Герману Титову стать космонавтом №1. Первый советский космонавт - фигура публичная, мировой величины, и биография его должна была быть безупречной. Кстати, в официальной биографии Германа Титова и его отца-педагога этот эпизод его деятельности деликатно опущен. Но все тайное когда-то становится явным. Просто никто до Евгения Платунова (человека, на голом энтузиазме делающего огромную работу по возвращению забытых имен наших земляков) не пытался связать этот эпизод воспоминаний Ефросиньи Керсновской и биографию известного советского космонавта, уроженца Алтая. Кстати, зря Вы Е. Платунова осуждаете за попытки искать неточности в воспоминаниях Керсновской. Он просто процитировал мои слова. Я же просто констатировал факт отсутствия у меня сведений об этом человеке. |
Сообщение #142, написано в четверг, 28 октября 2010 года, в 22:37 |
От администратора: Для нас фигура мировой величины - Евфросиния Керсновская. А космонавты - специалисты, выполняющие свою работу. Советская пропаганда делала из них фетиш, но зачем вы, современные историки и краеведы, мыслите категориями советской пропаганды.
Не нужно ни намеков. ни обсуждения личностей, ни рекламы своей работы. Здесь это неуместно. Мы не знаем, возвращает ли Ваш коллега забытые имена, в таких случаях приводят источники, публикации, а так это голословно, в интернете есть его статья о забытых разведчиках КГБ, ну, действительно, энтузиаст этой темы. Какие же это забытые имена, когда о космонавтах и их семьях ("Титов родился в семье учителя") советская пропаганда писала с 60-х годов, а теперь эту традицию подхватила пресса и краеведы. Здесь Гостевая книга с отзывами о воспоминаниях Е. Керсновской для тех, кто их прочел.
|
Андрей (Барнаул) |
Почта: | |
Большое спасибо за информацию о Василии Кара-Васили. Евгений несколько преувеличил, назвав меня известным историком. Я являюсь скорее краеведом-любителем, собирающим информацию об офицерах Русской императорской и Белой армии, служивших на Алтае, либо родившихся и выросших в нашем городе и крае. По поводу следователя и педагога Степана Титова - главная "фишка", о которой почему-то не сказал уважаемый Евгений, состоит в том, что это отец советского космонавта №2 Германа Титова. |
Сообщение #141, написано в четверг, 28 октября 2010 года, в 22:21 |
От администратора: Спасибо изыскателю А. Маринчуку. Историк это действительно иное нежели краевед. |
Платунов Е. (Барнаул) |
Почта: | |
Здравствуйте! Уж в чем в чем, но в "неискренности" меня еще никто не упрекал (куда привычнее слышать "коммуноангажированный историк"). "Коммуноангажированный" тем не менее занят среди прочего и тем, чтобы постепенно собрать все имена воинов-земляков, погибших в составе штрафных рот и батальонов РККА... Просто действительно сайт сделан лаконично и продуманно (в отличие от того же официального сайта Алтайского края). К сожалению, по указанной Вами форме заказа (в библиотеке "Русского зарубежья") книги Ефросиньи Антоновны уже нет. |
Сообщение #140, написано в четверг, 28 октября 2010 года, в 19:20 |
От администратора: В приветствии к Гостевой сказано: Cюда приглашаются те, кто рад, что произведения Евфросинии Керсновской становятся все более известными... Вы же популяризируете свои изыскания в биографии следователя С. Титова, отца космонавта. И сайт Керсновской послужил для Вас "поспорьем". Советское краеведение какое-то... Сайт Алтайского края, который Вы сначала приводили как источник, а теперь сравниваете его с сайтом наследия Е. Керсновской - эти сайты служат разной цели. Правильная позиция - опубликовать на сайте Алтайского края биографию Е. Керсновской. Пока ж там опубликована только биография следователя Титова. Это разные подходы у нас, отправные точки к исследованию истории. И не только. Учитывая, сколько сотен тысяч человек погибли от массовых репрессий в Алтайском крае, помещать там биографии палачей Ваших, как Вы говорите, земляков, по меньшей мере, цинично по отношению к их памяти. Книги же памяти репрессированных там не размещены. |
Платунов Е. (Барнаул) |
Почта: | |
Здравствуйте!
В тексте воспоминаний есть такие строки: "Теперь я знала, что город этот и есть Барнаул. При всем моем неудовлетворительном знании географии Сибири, я помнила, что здесь когда-то, еще до моего рождения, стоял пехотный полк, в котором мой дядя Вася ведал пулеметной командой".
Мнение известного историка Барнаульского полка Андрея Краснощекова: "По поводу службы дяди Керсновской в Барнауле - офицера с такой фамилией среди служивших в Барнаульском полку мне не попадалось. В общем списке офицерам Императорской Армии на 1 янв. 1909 г. офицеров с фамилией Керсновский и именем Василий тоже нет. Почти наверняка, имелся в виду дядя по материнской линии - Кара-Васили Василий Алексеевич, на 1 янв. 1909 г. поручик 53-го Волынского пех полка (г. Кишинев). Правда, среди офицеров 12-го Барнаульского полка и 44-го Сибирского стрелкового полка, он мне тоже не встречался. Да и судя по чину, заведовать пулеметной командой до 1907 г. он теоретически не мог. Возможно, Е.А. Керсновская что-то напутала. Может быть, он был переведен в полк во время Русско-японской войны и какое-то время служил в полку в Барнауле после ее окончания". |
Сообщение #139, написано во вторник, 26 октября 2010 года, в 17:54 |
От администратора: Профессор Аурел Маринчук из Кишинева, не историк, а почитатель личности и творчества Е. Керсновской, имеющий желание к изысканиям в области судеб репрессированных людей, нашел дочь Василия Алексеевича. В Румынии. Вот что он писал в материалах выставки к столетию Е. Керсновской, подготовленной и проведенной им в Кишиневе: «Ольга Вас. Кара-Василе (Мырза), была замужем за бессарабцем-инженером Еуженом Мырза. Проживала в городе Галац в Румынии, переписывалась с Е. Керсновской в 90-е гг. Ольга Мырза (из Галац) присылала нам фотографии и генеалогические сведения . Стало известно, что потомки Василия ныне живут в Румынии, Франции и Израиле. Вот что удалось узнать об этом замечательном человеке, офицере-патриоте. Василий А. Кара-Василе учился во Франции (Гренобль), участвовал (как офицер) в сражениях русского экспедиционного корпуса во Франции в 1915-1918 гг. Вернулся в Бессарабию, где имел процветающее хозяйство. Был арестован в 1940 г. и умер в Казахстане (1943 г.) Евфросиния, кстати, путешествовала каждый год из своей усадьбы в Кагул (к дяде Василию). Что он делал в Бесарабии после 18 года? Летом 1917 г. дезертиры распадающихся русских войск с румынского фронта разграбили и сожгли дом Каравасили в Кагуле. Когда-то там останавливались помещики из Галац, Кишинева, Одессы, а также губернаторы и митрополиты Бессарабии. В салонах здания находилась коллекция картин, огромная библиотека, музыкальные инструменты. Дача „Фроза” в Кагуле имела 24 комнаты и была спроектирована отцом Василия - Алексеем Кара-Василе (получил инженерное образование в Париже). Там останавливались семьи пятерых братьев и сестер Алексея, а также 7-рых его детей. Каждое лето его дочь Александра и двое детей (Антон и Фрося) месяцами проводили в нем время. После смерти Алексея хозяином дома стал его сын Василий. В 1918 году Бессарабия отошла к Румынии. Василий пытался восстановить родительский дом. Но со входом советских войск в Бессарабию в 1940 году был арестован… |
Платунов Е. (Барнаул) |
Почта: | |
Здравствуйте! Спасибо за интересный и хорошо подготовленный сайт. В тексте воспоминаний Ефросиньи Антоновны (а также в именном списке) упомянут следователь из Барнаульской внутренней тюрьмы Степан Титов: "...молодой, культурный, даже обаятельный человек, в прошлом педагог. С самого первого дня нашего знакомства он вызвал у меня симпатию тем, что признал себя поклонником Пушкина...". В 1942 году ряд работников НКВД ушли на фронт в составе добровольческой 74-й стрелковой бригады, их место заняли другие люди, в том числе и бывшие педагоги, некоторые из которых тоже позже ушли на фронт. На Алтае более известен сейчас педагог Степан Павлович Титов: "В 1930 году Степан Павлович поступил на музрабфак при Московской консерватории, однако, как ни мечтал, высшего музыкального образования он не получил. Правда, позже, уже работая в Малаховской семилетней школе, он впервые стал преподавать пение и познакомил своих учеников с игрой на скрипке. В 1933 году он возвратился домой и стал вести русский язык и литературное чтение в пятом – седьмом классах в школе коммуны "Майское утро". Год спустя женился на Александре Носовой, и 11 сентября 1935 года у них в семье родился сын Герман. А в 1938 году по настоянию Александры Михайловны Титовы решили из райцентра переехать в село Полковниково. Там ему суждено было проработать до 1965 года за вычетом трех лет на фронте (Степан Титов воевал с января 1943 года и до окончания войны). При всей своей занятости педагогической и общественной деятельностью в 1949 году Степан Павлович поступил на четырехлетние центральные курсы заочного обучения иностранным языкам и, окончив их пять лет спустя, получил еще и право преподавать в средней школе немецкий язык. Степан Титов утверждал, что важным средством обучения и воспитания детей являются музыка и художественное творчество, а его собственные картины можно было увидеть в клубе, школе и сельской библиотеке. Он был и талантливым музыкантом, владевшим несколькими инструментами. За свою жизнь организовал несколько оркестров, помог жителям села Полковниково создать коллектив народной песни – словом, открыл мир музыки для односельчан. В молодости увлекался эсперанто, вел обширную переписку и в 1949 году даже возглавил делегацию советских эсперантистов на Всемирном конгрессе в Гааге (Нидерланды). Огромное значение он придавал и преподаванию литературы. Даже своих детей он назвал именами пушкинских героев – Герман и Земфира" (официальный сайт Алтайского края). |
Сообщение #138, написано во вторник, 26 октября 2010 года, в 17:34 |
От администратора: "Спасибо за интересный и хорошо подготовленный сайт" выглядит неискренне, является предлогом для подачи своего варианта биографии следователя С. Титова, в 1942 году пытавшегося с помощью воздействия классической музыки и апеллирования к А.С. Пушкину заставить подписать Е.А. Керсновскую признание в шпионаже в пользу Германии. Вы говорите, он назвал сына Герман. А сейчас стали называть дочерей Евфросиния.
"С улицы-то – Пушкин, а со двора-то – Бенкендорф", "Гипноз бывает злой и добрый", http://www.gulag.su/copybook/index.php?eng=0&page=5&list=3 http://www.gulag.su/copybook/index.php?eng=0&page=5&list=10
- назвала Евфросиния Антоновна главы воспоминаний об этом эпизоде своей биографии, потому что культурный Титов работал в паре со скотоподобным следователем Лыхиным, заставлявшим подследственных часами без сна стоять в его кабинете. Хотя если палач - культурный, то от этого он ничем не лучше. Эта смена следователей -злой и "добрый" - нужна была для того чтобы выбить признание у невинных людей в период массовых политических репрессий. В Томске недавно в областной библиотеке прошла выставка книг и тетрадей Е. Керсновской. Надеемся, что и сайт Алтайского края будет писать не только о Титове, но и Василии Каравасили, служившем в Барнауле, и и Евфросинии Керсновской, сидевшей в 1942 году в одиночке Военного трибунала и в Барнаульской внутренней тюрьме, не сломленной, после этого оставившей произведение, переведенные на многие языки.
Вопрос-где служил в войну следователь Титов? В армии тоже были подразделения НКВД - СМЕРШ назывались. А кто из железного занавеса в 49 году мог поехать за границу, какой эсперантист? А Титов поехал. Куда посылали... Вы пишете в сообщениях о якобы каких-то неточностях у Керсновской, но она писала о главной правде истории ХХ века - Гулаге. Между тем сайт Алтайского края, на который Вы ссылаетесь, выдал 3 ссылки на слово Гулаг на сввоем сайте: http://www.altairegion22.ru/search/index.php?q=%;E3%F3%EB%E0%E3 И это Алтайский край, куда были сосланы и где было раскулачено и погибло столько людей! |
Andrey (Харьков) |
Почта: | |
Огромное спасибо за сайт, в 90-х прочитал статью с иллюстрациями в "Огоньке", хотелось найти полный вариант книги. Огромное спасибо за публикацию материалов в интернете, читал и дома, и в дороге. Эта книга необходима сейчас людям для понимания нашей истории во избежание повторения совершенных ошибок. |
Сообщение #137, написано в воскресенье, 17 октября 2010 года, в 7:41 |
От администратора: Совершенно верно, полный вариант произведения, в разных его вариантах - тетрадный. альбюомный, самиздатовский, а также материалы об авторе - в электронном виде - это наш сайт. |
|
|